О мужчинах от Чеширочки

[Kupochka]

Была сегодня на спектакле КнАМ "Сухобезводное" по пьесе Ольги Погодиной.

... целиком тут - http://www.diary.ru/~retardo/?comme...postid=22387798



Еще этот спектакль о мужчинах, что их нет. В самом изначальном понимании этого слова - добытчик, сила, защита. Женщины есть - матери, жены, сестры, готовые стоять по шесть часов в очередях, чтобы передать передачу сыну, мужу, брату. "Такая женщина, приятно было везти. Много таких", - говорит ко всему привычный таксист, который возит к тюрьме приезжающих на станцию Сухобезводное. А мужчины... Господи, они ноют. Нытье - вот с чем у меня ассоциируются современные мужчины. Нытье по самым разным поводам и в самых разных формах. Что осталось от эталонного мужика - только гонор. В моей жизни, если подумать, не было мужчин. Отец меня не защищал, любовник не чинил телевизор. И я сегодня поймала себя на том, что мужчина мне в общем-то не нужен. Вот в том виде, чем мужчина сегодня является, - мне это не нужно. Я всегда обходилась без мужчин, и у меня просто отпала эта потребность. Для ремонта я найму бригаду, детей я не хочу, и я люблю женщин. Я люблю в женщинах то, что с ними можно говорить, и я не чувствую никакой ущербности, когда общаюсь с ними, какую я чувствую, когда общаюсь с мужчинами. Мужчина в моем мире - это член. Сила, которая настолько в природе мужчины, что у него нет возможности испохабить и ее. Но, конечно, и не все женщины прекрасны. Как и не все мужчины уродливы. Я говорю о Мужчине и о Женщине. Те, кто прочел этот пост до конца, простите меня за отсутствие иллюзий.

---Конец цитаты---



Мои впечатления в "море"



Боже мой! Чеширочка ты вновь столкнула меня нос к носу с реальностью!

Только сегодня ночью я в очередной раз пыталась сподвигнуть мужа стать мужчиной. Постепенно продвигается, но очень медленно. Ведь его 19 лет выращивали чем-то другим. А теперь оказалось, что быть мужчиной это так сложно!



То, что ты написала про мужчин, это... это... это даже словами не выразить! Но именно так чувствуют многие из нас, просто ты умеешь облекать такие вещи в слова.



Selket

И избавится от этого наваждения, невеяного в детстве сказками, совсем не просто.

Именно! Потому что настоящие мужчины и счастливая жизнь в большинстве своём и есть просто сказки...



А по сути мы сами их и выращиваем

А мы ли? Выращивают их такими их родители. А мы вынуждены это расхлёбывать.

Да и с другое стороны - как, как я смогу вырастить настоящего мужчину, если я не представляю каким он должен быть? Я этого чуда природы никогда не видела!

И другой вопрос - а зачем? Пусть сыночек сядет на шейку какой нибудь женщине и будет счастливо болтать ножками. Так ему будет легче и приятнее жить. А ведь мать хочет, чтобы её детям жилось хорошо и приятно, а не тяжело и мучительно. Может именно поэтому они растят не мужчин??? Из жалости?



Поль+

Мать мне говорила: "Тебе однажды не повезло: ты родилась женщиной! А поэтому ты обязана и должна длинный перечень всего" Я поняла очень рано, что я должна: думать,решать,добывать. Готовить, стирать,убирать.Рожать. И еще в койке имитировать)))Лелеять его комплексы.

Мне мать этого не говорила, но я поняла ещё года в 3: родилась женщиной - пиздец тебе дорогая. Тебе на себе всё тащить. И ещё и выслушивать, что ты не имеешь ни на что права и т.д. и т.п.



Чеширочка

Мне кажется, причина действительно в том, что женщины потакают и многое прощают мужчинам, они терпят, боясь остаться одни, а не говорят: "А не пойти ли тебе, милый..." Мужчина себе все равно кого-то найдет, женщина, да еще с ребенком, - нет.

Вот. Оно самое. Просто природой обусловлено, что женщине тяжелее быть одной. Плюс воспитание на сказках, где главное счастье женщины, это не остаться одной, а найти себе пару.

Comments

[<--Thorny-->]

да... Я уже много и сама высказывалась по теме и читала, и слушала

процитирую одну мою знакомую:

С тех пор, как я научилась маструбировать я, я вообще не понимаю, зачем нужны мужчины...

простите за грубость, но как говориться: "Платом мне друг, а истина дороже."

Если быть честной, последнее время в моей жизни появлялись только хорошие мужчины, мне даже страшно, к чему бы это....

[Kupochka]

Мне вот тоже интересно - зачем на самом деле мужчины. Но лично мне они нужны. Я их некоторых очень любила/люблю.

Вот даже замуж вышла в этом году. И очень люблю мужа. Хотя и он пока не относится к разряду настоящих мужчин...

Но разве он виноват, что его родители не растили из него мужчину?

Дадим человеку шанс исправить ошибки родителей и сделать себя достойным!

[<--Thorny-->]

Мне нравится ваш оптимизм! Согласна. В моей жизни много и плохих и настоящих мужчин... Но все же лучше, наверное, сказать плохих и настоящих людей. Среди теток г***на тоже хватит! Вот и брата стараюсь учить жизни, но мать мешает...

[Kupochka]

<--Thorny-->

Согласна, и женщины есть плохие.

Но что-то я среди мужиков их вижу раз так в 5-6 больше...

[<--Thorny-->]

ну это да, это правда... к сожалению, а может потому, что теток больше, и они воспитывают мужчин, хотя,как географа меня учили и другим причинам, но факт остается фактом.

[Kupochka]

нука нука, а какие ещё причины?



Просто женщины разумнее и к ним жизнь выдвигает больше требований, поневоле приходится быть адекватнее чем мужики

[<--Thorny-->]

Ну эмансипация женщин,например, а мужчины слегка ущербнее по природе и любое посягательство на их право главенствовать может пошатнуть слабую психику. Они ведь рассчитаны на короткое, пусть и интенсивное вздействие. Представь, каково им чувствовать чебя ненужными, особенно там, где раньше были незаменимы. Всем важно быть значимыми, а мужчины - как дети. А женщина изначально (с первобытных времен) вынуждена заботиться не только о себе, но и о ребенке, ей во чтобы то ни стало нужно выжить, посему - мудрее и приспособленнее, психика устойчивее. мужчина - охотник, сл-но, должен постоянно выдумывать все новые хитрости, для добычи пищи, а когда априори его эволюции попрано женщиной... Много можно говорить, я сейчас в общих чертах. и конечно же это мое мнение, многие могут со мной не согласиться...

К тому же, женщин на самом деле больше (в Европе).

[Kupochka]

<--Thorny-->

И енто всё тоже верно.

Только легче от этого не становится *грустная улыбка*

[<--Thorny-->]

Так я и говорю - но факт остается фактом!

[Клятый_Вомпэр]

А мне вот кажется, что мужчинам одним жить сложней. Видел массу одиноких женщин, у которых нет никаких проблем ни с хозяйством, ни с работой. Плюс еще ребенок, которого она воспитывает одна. Мужчина, живущий один - жалкое зредище. А если еще и с ребенком - туши свет.

[Kupochka]

Клятый_Вомпэр

И это тоже так.

Хотя вон Тимурка бы нормально жил один



Одинокий мужик жалкое зрелище потому, что ему не хватает мозгов и желания, чтобы привести окружающую его среду в нормальный вид. Но ему то при этом хорошо.



Одинокая женщина может содержать свою среду обитания в порядке, но она внутренне будет страдать от одиночества и будет мечтать о мужчине рядом.



Естественно есть исключения, но всё таки природой обусловлено именно так и в большинстве случаев так и есть.

[Клятый_Вомпэр]

Тимурка не современный мужчина ))) Иначе меня бы рядом с ним не было ))

Мужчины от одиночества страдают так же. Просто женщинам можно не скрывать свое недовольство одиночеством, а мужчинам плакаться по поводу отсутствия бабы стыдно.

Знаю я женщин, которые предпочитают жить одни, но... СКРЫВАЮТ это!!! Потому что тогда на них будут смотреть как на извращенок.

[Kupochka]

Клятый_Вомпэр

Да ну, брось. Женщинам нужна любовь и душевное тепло. Мужикам хватает пожрать и потрахаться. С чего им страдать?

Опять же не о всех говорю. Но об очень большой категории "мужиков".



Кстати - а жывотное моё можно назвать современным мужчиной? (а мужчиной вообще можно или он безнадёжный эльф?)

[Клятый_Вомпэр]

Мужчинам нужно то же самое, на самом-то деле. Большинству мужчин, как и большинству женщин. Просто общество диктует свои правила, мол, мужчины без душевного тепла перебьются, а женщина - она нежная и несамостоятельная.

Эльф он, эльф )))

[Kupochka]

Клятый_Вомпэр

Вот же ш блин, а я так надеялась

Видать не видать мне нормальной жизни

[Сидней]

В общем я согласна. Меня тоже бесит, когда женщин принижают. Готова по башке дать тем мужикам, которые считают, что могут навязывать жене свое мнение, запрещать что-то делать, ходить куда ему не нравиться, общаться с людьми, которые ему не нравятся. Как с ребенком. При этом той пресловутой каменной стены и нет. Женщине все равно приходиться решать свои проблемы самой. Работать да плюс еще пахать по дому. Вот если бы мужик хотя бы полностью обеспечивал, тогда еще можно было бы говорить о чем -то, но ведь таких семей не так много. В основном работает и муж и жена. Какого черта!

А насчет нытья, тут я с тобой не совсем согласна. Да такие есть, но насколько велик их процент в обшей массе это вопрос. Моего мужа, например, заставить говорить невероятно трудно. Это связано, с его детством.

Родители мужа рано выкинули его во взрослую жизнь. Развелись. Мать уехала, а отец редко появлялся дома. И ему пришлось тащить на себе двоих братишек. Отец только деньги давал. Это воспитало некоторую жесткость. Поэтому он никогда не ноет. Наоборот из него вытянуть его проблемы целое дело.

[Сидней]

Почитала тут ваши комментарии. Мне кажется сравнивать мужчин и детей не правильно. И нам без них плохо и им без нас одинаково плохо. А насчет того, что типа мужики совсем и не нужны и можно жить с таким же успехом с женщиной...(если я правильно поняла мысль), то я считаю не за чем отказываться от кого то. *улыбнулась* У мужчины свои преимущества у женщины свои.))))Можно ведь любить и женщину и мужчину одновременно.

[Kupochka]

ytcnthjdf

У меня с мужем с точностью до наоборот - родители до 6 лет растили из него что-то типа наивной беззащитной девочки. А после 6 появился второй ребёнок и на старшего забили вообще полностью. Но в итоге он даже удачно "выдался замуж", то бишь женился на мне. Теперь, когда оказалось, что он должен быть мужчиной, а он не имеет понятия как это вообще делается, нам обоим очень трудно.

Я уже устала тащить всё на себе и поэтому у нас сейчас кризисная ситуация - либо он срочно идёт работать, либо что-то нехорошее будет.



А про "любить и женщину и мужчину одновременно" - так это именно то, чем мы тут все и занимаемся

Только вот я себе девушку подходящую ещё не подобрала

А вот у Клятого Вомпэра всё именно так как надо

[Сидней]

Теперь поняла, что хотели сказать.)))) А насчет вас с мужем, мне кажется, что не у него характер слабый, а у тебя оччень сильный. С одной стороны это хорошо, а с другой тебе всегда придется чувствовать ответственность за него.

[Kupochka]

ytcnthjdf

На самом деле, если говорить о характерах, то и то и другое верно.

Но блин, как же хочется тоже иногда побыть слабой и беззащитной...

Но стоит мне хоть немного расслабится и отпустить вожжи, как всё идёт наперекосяк. Ибо эльф - существо к жизни в реальном мире не приспособленное и со многим не справляется. И приспосабливается пока очень медленно

А усталость уже такая, что я мечтаю о пенсии или хотя бы об увольнении с работы, чтобы дома посидеть хоть полгодика.

[Клятый_Вомпэр]

Клятый Вомпэр согласен - он вполне доволен жизнью )) Но вот Клятый Вомпэр открыт для контактов... По крайней мере со стороны прекрасной половины человечества

[Kupochka]

Клятый_Вомпэр

Мы об этом завтра побеседуем