БДСМ = ах какой ужас?

[Kupochka]

По следам воскресного КосплейКона разгорелась горячая дискуссия.
И во мне бурлят некоторые эмоции.
Есть вещи, которые я не совсем понимаю.

Суть - на фесте была сценка под клип известной японской группы "Malice mizer".
С очень антуражными костюмами из латекса. И как и в клипе, на сцене фигурировали плётки, некоторая лёгкая эротика и танцы.
Причём всё весьма соответствовало оригиналу и этот косплей, я считаю, был весьма на высоте.

Были ещё другие сценки и костюмы с элементами эротики, были даже элементы стриптиза.
Один из костюмов я назвал бы "почти порнографичным". Не в плохом смысле. А именно в том самом, что глядя на эту почти обнажённую (но всё же местами прикрытую) девушку, 90 с лишним процентов парней и некоторый процент девушек посетили порнографичные мысли.
Были инсценированные драки и кулачные бои, правда без крови и без полного контакта.

Но почему-то именно плётки снова вызвали ажиотаж, возмущения, запреты и т.п.

Аргумент организаторов:
БДСМ - неформат потому что - в зале же дети!

Мои аргументы:
- покажите мне детей, которые ни разу не видели сцен порки в худ. и детских фильмах!
Ну что они Пиратов Карибского моря не смотрели? Зорро тоже ни разу не видели?
Да почти все приключенские фильмы пестрят этим! И никто (кроме самих Тематиков и людей почему-то откровенно боящихся и шарахающихся от Темы) не видит в этом ничего особенного.
В конце концов кого-то из детей дома бьют и при этом они тоже не умирают от нервного расстройства от того, что к ним "БДСМ" применили, не то, что показали.
В обязательной школьной программе есть масса произведений русских (и не только) классиков, в которых тоже фигурируют соответствующей направленности сцены. И детей заставляют ЭТО читать! И даже писать сочинения!

Но вернёмся всё же к визуальному.
Фильм "Чёрный тюльпан" помните?
"Граф Монте-Кристо"?
"Неуловимые мстители"?
Я могу ещё долго перечислять, у меня есть список

Мой вывод звучит так:
Ах, там, и с кровищей можно, а в одежде и без крови плёткой погладить нельзя?
Так это уже какие-то особо извращённые стандарты получаются...


И ещё кусочек размышлений.
Попробую рассмотреть эту конкретную ситуацию - выступление под Малисов, с точки зрения ребёнка.
Вот он это увидел.
Если ребёнок - будущий Тематик, он насладился зрелищем и сделал вид, что ничего особенного не произошло.
Это я вам по себе говорю - так я себя вёл в детстве. Знакомые Тематики делали примерно также, спрашивал.

Если ребёнок абсолютно ванилен - он вообще ничего интересного в этой сцене не увидел и через 5 минут о ней забыл.
Для него плётки - элементы происходящего на сцене танца. Он воспринимает выступление в целом и не циклится на этих "страшных и ужасных" (для некоторых взрослых) деталях.
Это я вам говорю как человек, опросивший очень много ванили на предмет их реакции.
Начинал я со сверстников ещё в детстве.

В обоих случаях - ничего страшного не произошло.


И уж тем более я не понимаю, чем танец с плётками для детей может быть хуже мордобоя и неприкрытой эротики?
Вот этот вопрос я пожалуй вам, читателям и задам.


А в целом - проблема не в плётках.
Проблема в чьём то неадекватном к ним отношении.
Честно скажу, мне это очень напоминает ситуацию, когда человек в чём-то крайне заинтересованный, но стесняющийся в этом признаться, акцентирует на этом своё внимание, причём обязательно в негативном ключе (чтобы не дай бог не подумали, что они из "этих") и разводит целые дискуссии, с замиранием сердца следя за событиями и получая удовольствие от смакования подробностей.

Вопрос: Танец с плётками:

1. хуже и страшнее всего, что можно себе представить		0	(0%)
2. приравнивается к насилию, мордобою и т.п.		0	(0%)
3. плохо по определению, и гораздо страшнее чем, например, эротика на сцене		0	(0%)
4. плохо, но не то чтобы совсем		1	(2%)
5. такой же танец, как и танец с мечами		26	(52%)
6. если сделан красиво и без порнухи и пошлятины - вполне себе допустимо		23	(46%)
Всего:		50

@темы: БДСМ, Мысли вслух, Точка зрения

Comments

[Клятый_Вомпэр]

Лисс, я свою позицию повторил два раза. В первом своем комментарии написал о том, что это мнение тематика. И меня по-прежнему не понимаешь даже ты, если сказал, что я приверженец стереотипов. Так что, видимо, не стоит поднимать тему, которая настолько болезненна.

[Kupochka]

Клятый_Вомпэр
Только проблема в том, что ты изначально говорил о другом.
Я твою позицию понял, но меня интересовало другое.

[Клятый_Вомпэр]

Лисс, на твой вопрос ответить невозможно. Это не из области "я так думаю". Это из области "я так чувствую". А с чужими чувствами спорить бесполезно.

[Top-Sado Sumiya]

Клятый_Вомпэр

Но этого не было. Девочка в купальнике подверглась тем же санкциям - просто не получила приза )

все, теперь я успокоилась )))

а вообще я смотрю "наша песня хороша - начинай сначала"

[Керран Адалаи]

Клятый_Вомпэр
Ну, как бы по результатам опроса на "тут", да и обсуждения, видно, что так как Лисс, чувствует большинство.

Да и действительно (ну не перепечатывал я сюда свой пост), а ЧТО тогда делать с "Буратино"? Ведь это Советское время, а Тема - процветала и на нее гон никто не устраивал.
---------
А еще, и это уже, как бы отходя немного от темы (именно с маленькой буквы):
Меня несколько поразила непоследовательность суждений и отсутствие логики в поведении у Эристель, в данной ситуации.
Сначала она пытается очернить (или припугнть, заявляя, что узнавала у родителей...) тех, кто выступает в защиту БДСМа, после, на других дневах, яро бросается в защиту тех, кого обвинили в выносе неформата на сцену.
Аж на размышления наводит о ее скрытой причастности к Теме, или же неискреннем отношении к ЛяМортам.

[Клятый_Вомпэр]

Керрист - Камуи - а как тебе дискуссия на моем дневнике? Как там думает большинство? Голосвание весьма показательно.
Не надо путать тему и телесные наказания.

[Керран Адалаи]

Клятый_Вомпэр
Я их не путаю. Их спутали уже тогда, когда мы выступали на фесте
Хотя, телесные наказания тоже входят в Тему. Разве нет?


А вообще, уже пора прекратить этот разговор. Потому что каждый останется при своем мнении, свято уверенный в том, что именно он прав.
Я свою точку зрения высказал, и от нее не отступлю... )

[Клятый_Вомпэр]

Керрист - Камуи - а кто тогда из оргов вас обвинял в бдсмщине??? Насколько я помню, звучали слова "слишком жестко", "несдерживаемые удары", но вот бдсм... Не припомню.
В Китае живут брюнетки и в Греции живут брюнетки. Значит ли это, что Китай и Греция - одно и то же?

[драугвен]

вот читаю я вас и не понимаю... фестиваль проводился для кого??? для организаторов или для участников? если участники довольны, то зачем организаторы это удовольствие портят? и нелепо ссылаться на то,что мало людей и приходится его проводить и для 12-летних и для 20-летних... это всё равно что организовывать вечер знакомств сразу для всех возрастов подстраиваясь под самый низший и запрещая юбки короче колена и любой макияж а невинный поцелуйчик в щёчку приравнивать к публичному занятию сексом. получается и те,кому 12 недовольны,потомучто неинтересно им смотреть на полуголых тёток и слушать непонятные разговоры. и те,кому 20, которые не могут нормально самовыразиться и одеть то,что наиболее им идёт... не всем же идут юбки а-ля бабушкина молодость... так что-либо после 18 либо до 18... совмещать не получается...

[Valerie MFM]

вот читаю я вас и не понимаю... фестиваль проводился для кого??? для организаторов или для участников? если участники довольны, то зачем организаторы это удовольствие портят? и нелепо ссылаться на то,что мало людей и приходится его проводить и для 12-летних и для 20-летних... это всё равно что организовывать вечер знакомств сразу для всех возрастов подстраиваясь под самый низший и запрещая юбки короче колена и любой макияж а невинный поцелуйчик в щёчку приравнивать к публичному занятию сексом. получается и те,кому 12 недовольны,потомучто неинтересно им смотреть на полуголых тёток и слушать непонятные разговоры. и те,кому 20, которые не могут нормально самовыразиться и одеть то,что наиболее им идёт... не всем же идут юбки а-ля бабушкина молодость... так что-либо после 18 либо до 18... совмещать не получается...

+1

[Клятый_Вомпэр]

драугвен - сравнения не рулят. Подстраиваться под младших никто не собирается, но вот определенные правила соблюдать необходимо, а то организаторами может и полиция нравов заинтересоваться.
И кто вам сказал, что все зрители довольны? Лисс, Керр, Агел и еще парочка - далеко не все. Я тоже тематик, но особого удовольствия от лицезрения плетки в руках дилетанта не получил. А уж что на форуме творилось!..
И еще один факт - извините, но на чужой вечеринке себя ведут так, как хочет устроитель. Все-таки что можно, а что нельзя определяют в первую очередь организаторы, а не отдельные зрители. Определяют, подстраиваясь под большинство (да, у нас все еще демократия). Так что на этой вечеринке рулят орги. Не нравится - тратьте свои деньги и свое время на организацию параллельного феста. Или вступайте в организацию, также тратьте свое время и свои силы, может, получите право голоса.

[драугвен]

Клятый_Вомпэр ага... демократия-это когда два волка и ягнёнок решают,что они будут есть на обед.

[Lin.]

драугвен Так. Надоел мне этот детский лепет на тему. После фестиваля на форумах и в дневниках появились обсуждения. В которых ни один (!) из организаторов не высказался на тему того, что ах! какой ужас, там был бдсм. Возмущались недовольные зрители. Была еще часть таких, которым было все равно, и та, которой понравилось - это были Драконы и сами, собсно, выступавшие. Орги молчали, пока не начались наезды на них лично. Тут уж, извините, молчать надоело. Но никто из оргов не говорил, что не признал ошибок или решил запретить джей-рок. Так в чем, блин, ваша проблема? Не хотите больше выступать - мне-то что, ну, не будет номинации джей-рока. Уговаривать я никого не собираюсь и спорить тоже. Фестиваль проводился для участников, большинство из которых высказались негативно. Вопросы-предложения? Мои предложения - правила детальные, предпросмотр сценок. Все, тема закрыта.

[Valerie MFM]

Всё же я в чём-то согласен с ~Ореховая Соня~.
Всё же судить выступающих надо было по костюмам и самой сценке в целом, а не о том, что бдсм, а в зале дети =/

[Клятый_Вомпэр]

драугвен - господи, сколько трагизма и пафоса...